Чего-то я не уловила… В процессе обучения не поняла правило возникновения постоянных разниц

Получить 200 видеоуроков по 1С бесплатно:

• Бесплатный видео самоучитель по 1С Бухгалтерии 8.2 и 8.3;
• Самоучитель по новой версии 1С ЗУП 3.0;
• Хороший курс по 1С Управление торговлей 11.

rK 28.11.2012
В процессе обучения не поняла правило возникновения постоянных разниц, когда различны ВИДЫ расходов по БУ и НУ. С видом затрат по НУ всё понятно. Но как и где в программе определить вид расходов по БУ? Что имелось ввиду: наименование статьи затрат в справочнике? Разве мы не сами их придумываем? И как они могут быть разными: в конце месяца каждая статья затрат по сч.20 – 26 «сама с собой» закрывается? Чего-то я не уловила…Объясните, пожалуйста, подробнее.

Елена Бобкова 28.11.2012
Добрый вечер, Наталья!
Попробую коротко разобраться:
1. ПР возникают, когда доходы (расходы) не учитываются либо в БУ, либо в НУ. Совсем.
2. Вид расходов в программе, по-моему, существует только для НУ. В БУ – статьи затрат.
А вот дальше «Что имелось ввиду: наименование статьи затрат в справочнике? Разве мы не сами их придумываем? И как они могут быть разными: в конце месяца каждая статья затрат по сч.20 – 26 «сама с собой» закрывается? »
Наталья, чего-то и я не уловила))) Простите, давайте поподробней сформулируйте вопрос: это о статьях затрат или о закрытии месяца?

rK 29.11.2012
Наверно и правда очень сумбурно пытаюсь объяснить, извините.
Раньше я тоже думала, что постоянные разницы возникают только в том случае, если в БУ затраты принимаются к учету, а в НУ нет и наоборот. Но просмотрев раздел 12 «Правила возникновения разниц в 1С» главы 6 модуля 6 услышала (возможно и не правильно поняла Ольгу!!!), «Если по НУ статья с видом расходов, н-р, «Прочие расходы», а по БУ будет другая статья, н-р, «Амортизация» с видом расходов «Амортизация», то виды расходов будут разные и вот тогда будут возникать постоянные разницы». И вот который день думаю, как такое может получиться? Накопление расходов в течение месяца ведется в разрезе каждой статьи затрат, при проведении «Закрытия месяца» закрытие затратных счетов (№№ 20 – 26) осуществляется в разрезе тех же самых статей. В какой момент они могут стать разными???

Ольга Шерст 29.11.2012
Если честно, то я тоже так думала, что постоянные – это тогда, когда учет расходов (доходов) происходит в одном учете. НО методологи фирмы 1С считают, что если расход одного вида в БУ и он совершенно другого вида в НУ – то это тоже постоянные разницы и я с этим в принципе соглашаюсь.
Т.е. если в НУ – это Амортизация, то по БУ такого расхода нет и наоборот – логика здесь такая. В свое время я очень с этим вопросом разбиралась и именно такие рекомендации получила от фирмы 1С.

Ольга Шерст 29.11.2012
Они становятся разными сразу – в момент признания, т.е. вы сами понимаете – это это разные расходы

rK 29.11.2012
Чего то мне не хватает для того,чтобы пазл сложился. помогите, пожалуйста, дойти до сути: статья затрат «Лицензирование» (БУ) с видом расходов «Амортизация» (НУ) даст постоянную разницу в 1С? Но ведь по справочнику это одна-единственная статья…

Дмитрий Медведев 29.11.2012
Добрый вечер, Наталья, Елена, Ольга и др
Мне кажется между лицензированием и амортизацией, Вы не совсем удачный пример взяли для рассмотрения постоянных разниц. Т.е. по сути различный уровень списания амортизации между БУ и НУ, приводит не к «постоянным», а к «временным» разницам, т.к. в конечном итоге амортизация спишется как по БУ, так и по НУ на одинаковую сумму.
Давайте лучше разберем в качестве примера, но «на моём языке» :)), тот который приводила Ольга в методичке на стр.260, рисунок 377. (или видео: глава 3, раздел 12)
Обратите внимание на то, что статья затрат «Материальные расходы (не учит в НУ)» имеет вид расхода «Не учитываемые в целях налогообложения». Т.е. как видите в целом это одна-единственная статья затрат по справочнику. И по БУ она включается в расходы, а вот связанная с нею статья затрат по НУ (а если сказать точнее вид расхода НУ: «Не учитываемые в целях налогообложения») она не включается в расходы по НУ.
Соответственно при использовании данной статьи затрат в проводке в качестве субконто по 26-ому счёту, посмотрите на том же рисунке есть пример проводки, где Сумма БУ по дебету 26 счёта стандартно установлена в значение «2750″, а Сумма НУ по дебету не заполнена, т.к. вид расхода у данной статьи затрат установлен в значение «Не учитываемые в целях налогообложения». Вот поэтому строчкой ниже в той же проводке заполнена Сумма ПР Дт значением «2750″, т.е. появилась и заполнилась постоянная разница.
PS: надеюсь я правильно понял суть вопроса…

rK 03.12.2012
Вот мы и вернулись к тому, с чего начали: «ПОСТОЯННЫЕ разницы возникают только в том случае, если в БУ затраты принимаются к учету, а в НУ нет и наоборот.»… Но это второй вариант возникновения постоянных разниц из видеоурока. А мне не понятен первый, о котором рассказывала Ольга: «Если по НУ статья с видом расходов, н-р, «Прочие расходы», а по БУ будет другая статья, н-р, «Амортизация» с видом расходов «Амортизация», то виды расходов будут разные и вот тогда будут возникать ПОСТОЯННЫЕ разницы».

Ольга Шерст 05.12.2012
Нет, нет.
Разговор о следующем:
Если расходы в БУ и НУ учитываются по-разному (как разные объекты), то разница признается постоянной
Например вводим в эксплуатацию ОС стоимостью менее 40т.руб, по БУ по учетной политике учитываем как ОС и начисляем амортизацию, а по НУ мы единовременно списываем на расходы: по БУ выбирается статья «Амортизация (БУ) вид расхода не учитываемые в целях НУ и Материальные расходы (БУ) вид расхода прочие расходы (НУ)

rK 05.12.2012
Здравствуйте, Ольга! Спасибо большое за разъяснения – посмотрела в документ «Принятие к учету ОС», и всё сразу стало понятно.

Дмитрий Медведев 29.11.2012
Здравствуйте, Наталья!
Хочу ответить на вопрос, про статьи затрат и виды расходов НУ, а также их взаимосвязи.
Если сказать обобщённо, то:
Статья затрат – это расшифровка затратного счёта, а точнее самой затраты которая была отнесена на тот самый счёт. И что важно понимать, она относится к понятию БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЁТА.
Вид расходов НУ – это тоже расшифровка затратного счёта, но относится к суммам и понятиям НАЛОГОВОГО УЧЁТА. Вообще говоря, чтобы не запутывать бухгалтеров, можно было бы назвать этот реквизит не «видом расходов НУ», а «статьёй затрат НУ». Звучит не совсем красиво но зато более понятно :))
Вот для каждого элемента справочника «Статьи затрат» обязательным реквизитом является «Вид расходов НУ» именно он и «говорит» системе о том, как учитывать ту или иную затрату из бухгалтерского учёта, в налоговом учёте. Является неким связывающим БУ и НУ – реквизитом.
Кроме того, обратите внимание на следующую особенность: в БУ статьям затрат мы можем придумать любое название и в будущем на определённом затратном счёте например в ОСВ увидеть информацию на счёте в разрезе «придуманных» нами статей затрат.
В НУ список НАИМЕНОВАНИЙ этих самых статей затрат (а точнее в программе он называется «видов расходов НУ») всегда ограничен и соответствует названиям указанным в НК РФ.